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樓主: ayuthemuad

[原創] T霸權與P的壓迫

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發表於 2015-9-10 20:52:44 | 顯示全部樓層
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本帖最後由 夜之夢 於 2015-9-10 20:57 編輯

板主舉一大堆學術東西
在我看來 除非你一生偏愛專研
不然你寫的這些對生活上沒多大意思

同志是須要立些法來保障財產
我蠻同意的
但你說的霸不霸權
同樣存在異性戀身上

反正戀人之間
有人喜歡一強一弱
有人喜歡平權
真的要看你交往哪一種戀人
合則聚不合則分
弄那麼一大堆理論實在沒什麼幫助
你的愛情如果愛之前就搞這麼一大堆學術
那是機器人不是真人
你要拿來寫論文發表學術另當別論

在我看來
你這種分析
就好像有人喜歡吃甜 有人喜歡吃鹹  有人喜歡吃酸
然後你可以提出一大堆 學術研究來討論為什麼這些人的差異

喜歡就喜歡 不喜歡就不喜歡
何必搞這樣複雜呢

小孩子還沒教他們東西之前
他們每個都有每個個性
後來社會規範那些 到底蓋住他們原來本性多少
你要不要研究一下

我那些前任
有的真的很喜歡裝弱小 她喜歡你保護她的感覺
有的就很獨立 你管太多對方反而不悅
你說她們是受到霸權影響
我看天性還是佔多一些

所以為什麼有小女生
一兩歲非穿裙子不出門
有的偏愛褲子
且那時她們還沒怎麼受到社會影響
天性居多懂嗎
你那研究 趣味可以
拿來生活 我看愛人先累死再說


簡單點 輕鬆點
你把這精力 看能不能立些實質法律保障同志
比較實在啦

當然啦
有些國家法律對同志超不友善
可能還會判死刑
那種就不在討論範圍
那是一種你不吃就給你好看的暴力
我們說的都是尊重同志的國家
你那些理論 用在生活 只會讓生活越來越雜
愛人之間 自在就好
冰冷的學術研究  呵~~~
就這樣囉


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 樓主| 發表於 2015-9-17 21:26:02 | 顯示全部樓層
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夜之夢 發表於 2015-9-10 05:52
板主舉一大堆學術東西
在我看來 除非你一生偏愛專研
不然你寫的這些對生活上沒多大意思

常聽人說沒有論述能力就有菁英主義之嫌,然而:(以下轉貼自FB友評論)
『我只想說,鬼島胡說八道不分場域一脈相承。論述就是說話。好好把話說清楚,無論你是保守進步或其他,把你的推論講清楚,這就是論述。
在網路時代,媒體上流傳各地的影像與聲音。稍微比較一下,台灣這塊地方的人講話前言不搭後語的程度,就算不是第一名也是名列前茅。前言不搭後語,也就是說他們的思路是斷裂的,他們不知道自己在說什麼,就算似乎讀過很多書也是如此。為什麼?
因為他們往往只想製造印象,而非提出說法。』

您們企圖想製造出的印象無非是鬼島最美麗的風景,
對於這樣從一樓到這裡一脈相承的兩邊各打50大板的假中立理性,
把性別霸權中的討論用去政治化地以"青菜蘿蔔各有所好"來消解霸權被您們視作中立價值的事實,
不但沒有任何在深度討論上互動,更遑論有認真理解在下地論點了。

這道美麗的風景在下還是遠觀就好,
不值得予以回應。
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發表於 2015-9-17 22:41:13 | 顯示全部樓層
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本帖最後由 夜之夢 於 2015-9-17 22:43 編輯

看你用一大堆理論
你實際上又幫到了誰
依我看你說的這些深澳理論對生活幫助小的可憐
有空去看看呂秋遠律師的實際作法
對你才是有幫助的
只能說有些人讀書讀到像東邪西毒裡面歐陽峰一樣
武功(深澳理論)是很高沒錯  但是有幫到人嗎
呵,最後自己走火入魔罷了
你那套 只能說看過就罷  看過就忘的一堆艱深文字
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 樓主| 發表於 2015-9-25 21:02:46 | 顯示全部樓層
以下全文轉貼自不具名FB友:
 
 
1.沒有哪邊一定正確
2.沒有誰比較好
3.如果太____,也會成為另一種____
4.難道____,就沒有/不會_____嗎?
5.要跳脫出自身的____框架
6.不要那麼主觀
7.我沒有偏袒任何一方
8.要讓大家自己去選擇
9.不要把你的觀點套用在別人身上
10.要先尋求社會的共識
11.為什麼你的____才是____?
12.為什麼一定要____?
13.難道我們沒有____的自由嗎?
 
以上句子任意填空+任意排列組合,就可以誕生一篇華人最愛的中壢李姓文了。
 
 
範例2:父權跟女權,沒有哪邊一定正確,如果太堅持女權,也會成為另一種父權。難道爭取女權之後就不會有女權壓迫嗎?要跳脫出自身的性別框架,不要那麼主觀,不要把你的觀點套用在別人身上。為什麼你的性別平權才是平權?為什麼一定要平權?難道我們沒有意淫的自由嗎?我沒有偏袒任何一方,要讓大家自己去選擇,然後尋求社會的共識,不要那麼主觀,沒有誰比較好。
 
範例3:多元性別和異性戀,要讓大家自己去選擇,請跳脫出自身的性別框架,難道多元性別就不會有性別歧視和性侵案件了嗎?難道我們沒有捍衛傳統家庭價值的自由嗎?為什麼一定要多元?請先尋求社會共識,不要把你的觀點套用在別人身上,為什麼你的多元才是多元?不要那麼主觀,如果強迫大家都要多元,也會成為另一種霸權,沒有哪邊一定正確。
 
範例4:死刑跟廢死,要先尋求社會共識,如果強迫大家都要廢死,那也只是另一種反智。難道廢死之後就不會有殺人犯出現嗎?為什麼一定要廢死?難道我們沒有支持死刑的自由嗎?不要把你的觀點套用在別人身上,沒有哪邊一定正確,也沒有哪邊比較好。為什麼你的法治才是法治?我沒有偏袒任何一方,不要那麼主觀。
 
‪#‎有人要製作中壢李姓文章產生器嗎‬

點評

難道我們沒有對同婚表達反對的自由嗎?<~理智線已斷  發表於 2015-9-26 02:00
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發表於 2018-11-17 20:01:12 | 顯示全部樓層
嗯,個人對於學術研究不是很熟悉。但是遭遇霸權的個人經驗不少。

看完妳的文,除了關於用「性別認同與傾向」去論述「性別霸權」外,其實應該也要加入「數量」。
我的意思是,P遭受到T的霸權壓迫,應該也跟同志圈內T的數量較眾有觀。

同樣,在異性戀中,往往男性的數量與獲得的資源遠多於女性,甚至是同志圈,所以,產生同志被打壓,異性戀對同志產生霸權壓迫。
而T可以跟男性稱兄道弟,我自己認為是一種「利出一孔」的作用影響。
T被當成是「擬男性」的位置下,自然而然攀摩上「男性」的社會行為。
利出一孔的基本概念是國家掌握經濟利益分配,且將多數利益傾斜在少數特定人
身上,特定人因得到利益挹注而會特別支持執政者。而在特定者之外的多數百姓並不會想當然耳的因沒有分配到利益而反抗,相反的他們會圍繞在執政者周圍遵循其遊戲規則,以期待獲執政者開門讓他們參與分配。


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發表於 2018-11-17 20:10:14 | 顯示全部樓層
lancelot 發表於 2015-9-4 10:38
**** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ****

我想,往往既得利益者或是不擅長體會受霸權壓迫的人,是很難真正理解所謂「霸權」二字的力量跟存在影響的。

如果將戀人之間私密互求的「忠誠」或是「忠貞」來比擬是「霸權」壓迫,不免是一種失敗的比擬。
因為在一般日常社會裡,為數眾多的異性戀的確是掌握了社會多數資源。
為了攫取自身地位或是權力,有權力者往往對於權力弱勢者展現強迫性的局限與壓制。
甚至是傾全力去打壓。

同等能力,卻因為性別傾向或是認同不合乎主流社會期待,就被捨棄或是以其他方式進行凌辱的例子並不少見。

除了行為之外,我認為霸權與否更重要的因素是「數量」與掌握資源多寡。






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發表於 2019-3-28 01:38:55 來自手機 | 顯示全部樓層
個人拙見,p和t和異性戀屬性本是不同,若用這樣的敘述,其實還是沙文主義的遺毒。
現代女性的剛強柔弱皆為一體兩面,然而有時比t還來的堅強。不見得所觀察盡是對,但我認同p是真正在同性戀裡的戰士。請見諒
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